楼继伟称应先打美国大豆汽车飞机 美诺奖得主：Agree ...

3月24日，在中国发展高层论坛2018年会上，全国社会保障基金理事会理事长楼继伟就当前的中美贸易战问题表示，中美之间的贸易逆差不是中美之间的问题，美国贸易赤字不是来自中国就是来自其他国家，因为中国竞争力强，所以主要来自中国。 楼继伟调侃道，他认为中国商务部目前给出的回击措施还比较软弱，“如果要我来打，我肯定先打大豆，然后打汽车，然后打飞机。” 迈克尔·斯宾塞接着楼继伟的话表示，“I agree！”。 3月8日特朗普签署对进口钢铁和铝产品分别征收25%和10%关税的“232调查”。北京时间3月23日，特朗普在白宫正式签署对华贸易备忘录。特朗普宣布，将有可能对从中国进口的600亿美元商品加征关税，并限制中国企业对美投资并购。根据白宫新闻稿，美国将对航空航天、信息通信技术、机械等产品加收25%的关税。 7小时后，中国宣布反制措施。中国商务部于3月23日清晨发布针对美国进口钢铁和铝产品232措施的中止减让产品清单并征求公众意见，拟对自美进口部分产品加征关税，以平衡因美国对进口钢铁和铝产品加征关税给中方利益造成的损失。该清单暂定包含7类、128个税项产品，按2017年统计，涉及美对华约30亿美元出口。 发言实录： 楼继伟：国内其实是比较简单的，十九大已经规定了这些方向，我就不再多说了。国际上最重要的还是处理好和老大的关系，就是和美国的关系，其实他们三位讲的时候就是一层窗户纸没有捅破。斯宾塞教授讲的时候讲到了中国技术换市场，实际我隐含着听出来是不太适当的。林教授讲的时候，我们就是用这个东西，我们现在成功的转型了。罗奇教授实际上也点到了中美之间的问题，这是一个非常重要的事情，应该重视中美贸易逆差不是中美之间的事情，不在中美逆差，就在其他国家逆差，因为它是世界货币，就必然要财政赤字，经常项下赤字，就带来经济的脆弱性，就和别人冲突。这个赤字来自于谁？不来自于中国就来自于其他。因为中国的竞争力强，所以主要来自于中国。这个美国要想清楚，中国也要想清楚，我们两国没有必要打。当然现在已经打起来了，我觉得中国商务部给出的措施还是比较软弱的，还没有打到他疼的地方。如果我要在政府，我可能先打大豆，然后打汽车，然后打飞机，欧洲人不要高兴，我们也不会让别人都占便宜。反正最后大家来谈，中国需要改进，其实重要的就是他是生意人，所以打一打大家就可以一起谈了。实际上中国技术引进方面的政策不是不可以改进的，我们的方向已经很明确了，国民待遇加负面清单，已经很明确了，按照这个方向走。而且是在6个自贸试验区在试验这个制度，然后就推向全国。我知道他这么做是为了中期选举，我们打他也打他的中期选举不就完了吗？ 赵令欢：谢谢楼部长，所以老大、老二的关系要处理好。 迈克尔·斯宾塞：我赞同楼部长的观点。您刚才说的非常简洁，我也说得非常简洁一些。事实上如果我们以关税来威胁别人的话，我也同意史蒂芬·罗奇的观点，我们必须要基于现实，大家也必须要非常严肃，非常重视的对待这个问题。我想说的是，这个问题事实上部分是因为一些更加复杂的原因，那就是关于就业等等在全球经济当中的分配，这种不利的发展趋势，使得在不同程度上给我们带来了全球格局的挑战。楼部长也说了，我们要应对这些挑战，解决这些问题，这些问题是我们要面对的，我们要一起面对它，一起解决它，这就是分配不平衡的问题。我知道现在大家处在这种困境当中，但是我一直保持乐观，因为我认为中国会扮演一个非常重要，而且会更加重要的负责任的角色。谢谢！打汽车未必是打从美国出口到中国的汽车，可以打在中国生产的美国车，比如福特和通用，如果把他们赶出中国市场，其它的品牌比如德国大众，日本丰田，长城，吉利等都可以沾光啊，如果中国政府想和这些品牌谈条件也可以啊，特朗普不是拉拢欧洲嘛，中国也可以以此拉拢德国和日本啊。通用看起来在中国销售不错啊，说不定还有很多销售到美国，又是美国的贸易逆差，还不如把他们赶出中国算了，反正在中国生产的汽车品牌多得很，不少这一个两个的从中国进口的手机占美国去年与中国商品贸易逆差3770亿美元中很大部分，而进口手机最大头就是苹果，中国赚个组装费也算到逆差里面去了。所以对中国来说把苹果赶出中国市场是重中之重，正好也让美国贸易逆差少一些，实现3赢，其实不买飞机对中国的影响应该不是很大。之前中国已经买了很多，然后现在高铁又四通八达，原来的一些国内航线完全可以用高铁代替，匀一匀应该就够用了，我觉得这样下来中国飞机应该有富余，还能卖给其它国家若干商业立国，追求利润最大化，结果就是实体产业外移，金融最大，空心化。生产车间全分到世界各地，配套产业链全都外移，偏偏核心技术永远在自己手心里别人知不道，这，怎么可能？所以，客观地说，川总现在如果真的打贸易战，长远看对美国未必是一件坏事。美国能有今日之技术优势，很多人忘了，是来自于靠准社会主义的罗斯福新政扛过了经济危机。然后二战后国家全力扶植类国有的国防工业向全社会辐射其领先世界的各项军工技术。这样的例子不胜枚举，波音洛马之类不用说，现在卖转基因的孟山都，就是做化学武器发家的。虽然现在摇身一变了，但俺这样知道点历史的人，听到这名字首先想到就是橙剂。都忽悠美国这么多年了，WTO最主要的几项承诺一项都没实现。技术都偷的差不多了，现在不是该你逆差的时候了，还想每年几千亿顺差然后煽动反美情绪，也就美国傻透了反应慢。以中国人的逻辑，你反中就不能在中国市场赚钱，那你反美也别赚美国钱了，这绝对不是简单的经济问题，这是意识形态的鸿沟，基本就你死我活了，想让美国坐以待毙肯定不可能的切，贸易战的本质根本不是贸易，是中国要开始挑战美元的霸权地位，不想再被剪羊毛。看周一开始的石油人民币期货会如何发展才是重点。俺早说过很多次，美帝的贸易赤字是美元霸权的需要，如果这点都不清楚，还傻傻地为美帝摇旗呐喊，还不如早点洗洗睡吧。敲黑板划重点了：美联储这个周期升息如此困难，才是美帝问题所在！川大大和美联储最担心的事情是，随着这个周期的升息，美帝股市狂泻，油价又上不去，通膨还是起不来，那样的话，明年只能重启QE。打贸易战？遮羞布而已。倘若贸易战真的开打，川大大不成功便成仁。不懂经济，也看的出来。这些年在钱的事上中国从来就没沾过便宜。为什么这么说，1，中国买了那么多美国国债，（至今俺也搞不懂为啥中国买那么多的美国国债）把钱送给美国帮助美国的人民过幸福生活，屈己待人，这叫国际雷锋精神吧。2，送钱给美国换了点机会美国让多卖点货物给美国，有了这几年的贸易逆差，卖了些什么呢，靠廉价劳动力搭上环境污染的东西便宜卖给了美国，现在人家美国改主意又不让卖了。3，这些年贸易逆差赚的都去了哪里？赚到钱的老板带着钱跑到美国，贪官带着钱跑到美国，所以很大一部分钱最终还是回流到美国。所以，这次美国加税别弄的像吃了多大亏似的，一直都没沾过什么便宜，这次兵来将挡水来土当好了。不能否认，中国这些年也有占便宜的地方，不是贸易，是高技术领域，省去了开始阶段大量投资研究的钱，直接拿欧美的东西用，或者在已经有的基础上发展。说实话我对美国这次所谓贸易战根本不屑一顾，因为美国做不下去，这是在自己找死。经济制裁，只能是强的制裁弱的。弱的制裁强的，根本就是在自我制裁，在制裁自己。美国这是在自抽耳光，如果是真的经济原因，那么在做之前，必然应该先搞清楚自己是什么分量，中国是世界第一大消费市场，不是美国。川普搞这个事，并非出于经济原因，而是出于政治原因，经济上这是自杀行为。所以在我看来，这种出于短期政治原因违反经济规律的东西，这种自我制裁，自我封锁，必然不能持久。美国正设法堵住中国通过其他国家转口进美国的钢铁和铝，比如加拿大，原产地问题是老川拿捏加国土豆总理重谈北美自由贸易协定的要点之一，暂时给加国豁免就是要它们好好清理门户，堵住！你以为人家傻？世界粮食产量就那么多，不是有什么地方每年八九千万吨大豆烂地里等着你中国去买，你找阿根廷巴西高价买，原来找他们买的买主买不到就会去找美国买，亏死的是你。我觉得这恰恰是川普想改变的, 现在美国难就难在对中国市场依赖太强, 比如飞机, 如果中国打击波音, 波音为了生存必然要去开拓其他市场, 一旦减少对中国市场的依赖, 贸易战就好打了。同样, 有人认为美国依赖中国商品, 少了中国的廉价商品就要过苦日子, 这是对的, 但以此认为美国会退缩那就大错特错了, 川普要改变的其实就是要打掉这种依赖性。打架很多情况下不只是看打了会怎么样, 更多的是看不打会怎么样, 这几年来美国似乎已经看出来不打会怎么样了。既然谈到卖国者，不妨多讲一句。历史上最著名的卖国者是犹太人，名字叫犹大。犹大是耶稣基督的门徒之一，爱惜金钱甚过耶稣。金钱就是左左的上帝，一次耶稣看不下去了，提醒门徒们：你们不能侍奉两个主人，既侍奉耶稣也侍奉金钱。一个人不可能同时有两个主人。耶稣的提醒和警告没有使犹大悔改，他后来以二十块银币出卖了耶稣。犹大就是世界上名气最大的左左，一个犹太人。